ТЕМА: Вступать в брак только христианином!?

Олег Олейник пишет:
так как форум закрыт, позволю себе быть с вами по взрослому)))
Исходя из вами изложенного, брак для вас -ЯРМО, да ещё и чужое))) И призыв А.Павла выйти и отделится, не что иное как верующим супругам развестись с неверующими.
Да! В В.З. мы находим такие примеры но мы живём по Н.З., вспомните видение Петра и волю Божию по отношению к язычникам. И уставы очищения Н.З.таковы Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.(1Кор.7:14)

Олег Олейник пишет:
Постановление Н.З.
Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были,(1Пет.3:1)
Олег Олейник пишет: Побасенки - Побасенки, мир заскучает без этих побасенок. Вами изложенное, не обоснованно Н.З. и посему не убедительно. Понятно то , что вы в этом научены.
чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
(1Кор.2:5)
Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
(1Кор.1:18)

yakimw пишет:
Нет, совершенно не значит. Как известно, есть три вида совместного проживания людей: брак церковный или благословлявшийся в церкви, брак гражданский или зарегистрированный в органах ЗАГС и блуд или "собачий брак", который для прикрытия блуда называют гражданским браком, но который таковым не является, а лишь сожительством. Брак, заключенный не в церкви, ни в коей мере не является "небраком", он самый что ни на есть действительный, как правовой акт. Но, если говорить о благословенном Богом браке, то ситуация совсем другая. Хотя на неправедных распространяются общие благословения равно как и на праведных, дождь Господь посылает равно на добрых и злых, но благословение на брак Господь посылает только своим детям. В мире существуют и счастливые браки. Но и счастливые, и несчастливые браки в мире создаются по воле людей, по видению их очей, по советам людей, но в отношении их не искалась и не испрашивалась Божья воля. Поэтому, говорить, что браки не по Божьей воле и не благословлявшиеся в церкви не являются действительными браками, нельзя. Но, даже по-человечески созданный брак, Господь может благословить и скорректировать, если состоящие в браке обратятся к Нему с этой просьбой.

уч-ник пишет:
По-взрослому нужно всегда, независимо от того, открыт форум или закрыт.

1. Прочитав ваш пост, вспомнил строчки из знаменитой поэмы "Бородино": "...смешались в кучу кони, люди...". Давайте, как говорят у нас в Одессе, подавать котлеты отдельно, а мухи отдельно.
2. Посмотрев на ваш аватар, увидел возле вас деток и определил, что вы женаты. Невеликое открытие, скажете вы. Но я не к тому. Вы с вашей женой, т.е. СУПРУГОЙ, находитесь в СУПРУЖЕСТВЕ, т.е. в одной упряжке, под одним ярмом, т.е. дугой над находящимися в упряжке (можете проверить в этимологическом словаре слово "супружество"). Слово "ярмо" (значение см.выше), во-первых, имеет нейтральный смысл и только потом - нарицательный. Поэтому, нет ничего удивительного, что супруги - это люди в одном ярме, в одной упряжке. Думаю, вам еще более следовало бы удивиться словам Иисуса Христа о том, чтобы взять Его иго, т.е. ярмо на себя. И не только ярмо, но и бремя, т.е. ношу, поклажу. И воскликнуть - так,значит, образ жизни, предлагаемый Христом - ЯРМО!!!???
3. Чужое ярмо - это образ жизни неверующего человека, и, если верующий человек объединит свою жизнь с человеком неверующим, то он станет под одно ярмо с неверным, поскольку ему придется многим пожертвовать из своего христианства ради супруга(и).

Призыв выйти и отделиться принадлежит не Ап.Павлу. Это слова Господа и относятся они не к находящимся в браке, а к народу Божьему, верующим людям, чтобы они отделились от греховной жизни. Поэтому, даже и намека не было на то, чтобы супруги разводились. Речь об этом вообще не шла.

1. Видение Ап.Петра и воля Божия по отношению к язычникам совершенно не предполагает устройства ими семьи как попало, кто как хочет и кто как может.

2. Цитата, приведенная вами, касается людей, УЖЕ состоящих в браке, один из которых уверовал. Мы же говорим о людях, ГОТОВЯЩИХСЯ созать семью. Поэтому, цитата хорошая, но не к месту.

Снова, очень хорошая цитата, но касающаяся не ЖЕЛАЮЩИХ заключить брак, а УЖЕ находящихся в браке. Дело, но не к делу.

Если все так необоснованно и неубедительно, жду от вас ясного и убедительного изложения учения Нового Завета о принципах создания семьи. Чему научены вы? "...желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь..." (Деян.28:22)

Олег Олейник пишет: НЕ СОГЛАСЕН !
Обоснование:
1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
(1Кор.3:1)

6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
(1Кор.2:6)
Олег Олейник пишет:
Опять вы к басням, не слишком много места они занимают в вашем мировоззрении)))
Олег Олейник пишет:
Если убрать нарицательный смысл, то ярмо -это труд. Жизнь последователей Христа - это труд! Для вас брак - это труд? Я понимаю , что значение слов всегда вмещает несколько смыслов и на этом можно спекулировать. Поэтому напомню мотивацию браков 1. Во избежания блуда.(1Кор.7:2) 2. Считает неприличным в зрелом возрасте оставаться так.(1Кор.7:36) 3. Стесняем нуждою.(1Кор.7:37)
Уж если есть в браке какое ярмо, то это то самое ярмо Христа, кое мы должны нести и в браке и в бизнесе и во всех направлениях нашей жизни.

Олег Олейник пишет:
Давайте ещё раз прочтём : 14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?(2Кор.6:14)
Я от части технолог и наблюдаю здесь два определения которые нельзя совмещать. 1. Чужое ярмо - труд на кого то. 2. Неверный - неверующий.
Исходя из вышеизложенного, я применяю эти ц.у. в труде (бизнесе))) Если работа на заказчика (ярмо ч.) то в одной упряжке с неверующим за лучшее не работать. Если ярмо не чужое то можно брать, то бишь к себе на работу , я неверующих беру.

Олег Олейник пишет:
Приведу цитату.
14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.(1Кор.7:14)

То бишь, вы на сей смысл налаживаете своё ограничение и готовы утверждать что если какой верующий возьмёт в супруги неверующего, то в ихней семье никакого освящения не будет?

Олег Олейник пишет:
Очень даже к делу, в этом надо наставлять сестёр, хотящих вступить в брак, сегодня он послушен, а завтра не послушен Слову, а сестра к этому и не готова. Ведь её наставляли, что главное по любви и в Господе, а дальше всё как по маслу))) А ведь нема в Н.З.такого словосочетания - "По любви и в Господе" а есть _"Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были,.."

З.Ы. Не действует то что вы отстаиваете в жизни, если бы действовало, я бы двумя руками за, но увы(

У меня к вам вопрос. В нашем братстве принято, за брак с неверующим отлучать, можете обозначить время через которое их можно восстанавливать в члены (понятное дело что при ихнем инициативном желании)???

уч-ник пишет:
Пользоваться цитатами из литературных произведений совершенно не зазорно. Если бы это было предосудительно, то Ап.Павел не делал бы этого сам и предписал бы не делать этого другим.

И все? А куда делись "общение", "согласие", "соучастие", "совместность" из 2Кор.6:14-16. Эти слова говорят не о действии, а о состоянии.

Если только это, то что из перечисленного было вашей мотивацией для вступления в брак?

Прочитал. Не вижу, чтобы было написано "...ибо какой совместный труд у верного с неверным?" Но написано "...какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?". А дальше, кроме "общение", еще три обойденных вниманием слова.

Экой вы эквилибрист, однако! В одном случае это сотрудничество, а в другом нет. Perfect!!!

Повторюсь. В данном тексте используются понятия муж и жена, а не будущий муж или будущая жена. Или жених и невеста. Данный текст говорит о состоянии, когда брак уже существует на момент уверования одной из сторон. Здесь абсолютно нет даже намека на будущий брак верующего с неверующим. Если член церкви заключит брак с неверующим, то от этого будет большая беда. И горький опыт жизни многократно подтвердил и подтверждает это.

Наставлять нужно не только сестер, но и братьев. Но если вы, наставляя, заранее ориентируете ваших наставляемых на такой обязательный сценарий, то бедные они. Возможно вы удивитесь, но я не встречал еще ни одного пресвитера, благословлявшего пару и утверждавшего, что в жизни будет все как по маслу. Может быть, только я один такой невезучий? О приведенном тексте. Указание уже состоящим в браке уверовавшим женам по отношению к их неверующим мужьям. Никакого намека на будущее супружество нет.

Зато есть масса примеров благословенных счастливых браков, заключенных между верующими и неверующими. Так держать!

В нашей церкви принято очень прилежно и тщательно работать с каждой парой и каждым человеком отдельно и ОЧЕНЬ НЕ СПЕША выносить решения. Нет одного аршина на всех.

И последнее. Повторю свою просьбу из предыдущего поста: Если все так необоснованно и неубедительно, жду от вас ясного и убедительного изложения учения Нового Завета о принципах создания семьи. Чему научены вы? "...желательно нам слышать от тебя, как ты мыслишь..." (Деян.28:22)

Олег Олейник пишет:
В одном случае, это СОВМЕСТНО ВЗЯТЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, в другом наши обязательства друг перед другом.
Олег Олейник пишет: Олег Олейник пишет:
Согласен полностью, что это указание относительно определения муж -жена, как и то что сказано вдовам сказано вдовам, но о путях которые ведут к этим определениям нет указаний, как кроме кто в чём призван тот в том и оставайся... А то по вашему грести, и о вдовах тоже навыдумывать можно ,что - тем которые уверовали вдовами, а что - тем которые уверовав стали. То что написано мужу и жене - написано мужу и жене, а когда, кто, женился, уверовал, отпал, всё это не меняет того что написано мужу и жене.
Олег Олейник пишет:
Я нахожу, что церковь запрещая вступать с неверующим в брак, и отлучая вступивших оказывает всякое усердие и старание что бы таких примеров было не много.
Человеку с которым запрещали вступать в брак, а потом и отлучили из за того его супругу(га)чем служат эти запреты и отлучения, не препятствием ли? И не о нас ли запрещающих, это написано
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
(Матф.23:13)

Олег Олейник пишет:
Так я и пишу - как мыслю, а если вы за мыслей моей не следите, то из опыт нашего общения в теме "Доктрина первородного греха" моё ясно-убедительное изложение не поможет)))